۲۷ تیر ۱۳۸۹
۲۳:۳۲ | 
ارسال شده توسط
جواد
سلام...
خوب تا علیرضا روی صندلی داغ فکراشو می کنه،منم یه چیستان بذارم...
موافقین؟
البته این چیستان می تونه جایزه هم داشته باشه،تا ببینیم نظر نویسنده های عزیز چیه...؟
اما...
چیستان
پیرمردی روزهای آخر عمر خود را سپری می کرد.در یکی از روزها سه پسر خود را که هر کدام از آنها اسبی داشتند،فرا می خواند و به آنها می گوید:بین شما مسابقه ای می گذارم و هر کدام که این مسابقه را بردید،تمام دارایی من از آن او خواهد شد.
قرار بر این شد که سه پسر در مسیری مشخص مسابقه ی اسب سواری بدهند و هر که اسبش دیرتر به خط پایان برسد او برنده است.
روز مسابقه فرا میرسد،این سه برادر سوار بر اسبان خود مسابقه را شروع می کنند.هر یک از آنها برای اینکه آخرین نفر به خط پایان برسند،سرعت خود را همواره کاهش می دادند،اما به خط پایان نمی رسیدند.
حکیمی از آنجا می گذشت و کار احمقانه ی این سه برادر را نظاره گر بود.آنان را فرا می خواند.وقتی که متوجه موضوع می شود،به آنان چیزی می گوید که پسران پس از شنیدن این حرف،به گفته ی حکیم عمل می کنند و سوار بر اسبان می شوند و برای اینکه هر یک خود زودتر به خط پایان برسند با سرعت هرچه تمام به سوی خط پایان حرکت می کنند.
با فرض لازم الاجرا بودن سفارش و وصیت پدر،آن حکیم چه چیزی به این سه برادر گفته بود...؟
خوب تا علیرضا روی صندلی داغ فکراشو می کنه،منم یه چیستان بذارم...
موافقین؟
البته این چیستان می تونه جایزه هم داشته باشه،تا ببینیم نظر نویسنده های عزیز چیه...؟
اما...
چیستان
پیرمردی روزهای آخر عمر خود را سپری می کرد.در یکی از روزها سه پسر خود را که هر کدام از آنها اسبی داشتند،فرا می خواند و به آنها می گوید:بین شما مسابقه ای می گذارم و هر کدام که این مسابقه را بردید،تمام دارایی من از آن او خواهد شد.
قرار بر این شد که سه پسر در مسیری مشخص مسابقه ی اسب سواری بدهند و هر که اسبش دیرتر به خط پایان برسد او برنده است.
روز مسابقه فرا میرسد،این سه برادر سوار بر اسبان خود مسابقه را شروع می کنند.هر یک از آنها برای اینکه آخرین نفر به خط پایان برسند،سرعت خود را همواره کاهش می دادند،اما به خط پایان نمی رسیدند.
حکیمی از آنجا می گذشت و کار احمقانه ی این سه برادر را نظاره گر بود.آنان را فرا می خواند.وقتی که متوجه موضوع می شود،به آنان چیزی می گوید که پسران پس از شنیدن این حرف،به گفته ی حکیم عمل می کنند و سوار بر اسبان می شوند و برای اینکه هر یک خود زودتر به خط پایان برسند با سرعت هرچه تمام به سوی خط پایان حرکت می کنند.
با فرض لازم الاجرا بودن سفارش و وصیت پدر،آن حکیم چه چیزی به این سه برادر گفته بود...؟
اشتراک در:
نظرات پیام (Atom)
32 نظرات:
سلام....
اگه احیانا کسی این چیستان رو قبلا جایی شنیده،پیشنهاد می کنم که جوابشو آخر بده.البته این فقط نظر شخصی منه.
ببخشید بی ربط به اینجا مینویسم
ولی نظرات داره خیلی بد میشه(خصوصا در پستهای قبلی) نمیخواین یه فکری بکنین؟!
مهدی جان انشاالله اوناهم درست میشه زیاد سخت نگیر!!
جواد جون حقیقتش الان اصلا حوصله فکر کردن رو ندارم ولی تو همین قدری که فکر کردم بنظرم جناب حکیم بهشون گفته اسبتون باید آخر از همه بشه نه خودتون(چه ربطی داشت!!؟؟)
ولی در کل گفتم نظری داده باشم.
آره حامد درست میگه,پدر گفت هر کی اسبش دیرتر برسه,نگفت خودش و پسرها هم سوار بر اسب خودشون نیستن!! حکیم این مسئله رو بهشون گفت.
فکر کنم اگر جواب این نباشه نکته اش همینه.
شهریار و حامد@
خوب آره نکتش همینجاست.تا حدودی هم نزدیک شدین.اما حکیم دقیقا به سه برادر چی گفته؟
این چیستان به صورت شفاهی به این راحتی ها حل نمیشه،اما بزرگترین کمک همینه که اونو نوشتم.
جواد@
موفقیت شما وگروه همراهتون رو در کسب ضریب 85 سازه ماکارونی که باعث افتخار برای همه ماست تبریک میگم.
_______________
دوستان روز جوان بر شما جوانان وامیدان آینده این مرزوبوم مبارک.
داوود@
منم از شما کمال تشکر رو دارم که همیشه پیگیر تمام کارها هستی.به امید روزی که همه ی بچه ها در کنار هم کار کنن.
خوشبختانه این طرح با وجود همه ی مشکلاتی که داشت،به نظر ما نسبت به وضعیتش ضریب خوبی رو به خودش اختصاص داد.
من جواب رو فهمیدم!!!(تشویق!) البته چون قبلش روح الله(آقای خوبیاری) جواب رو فهمید و بهم گفتش دیگه زحمتی نکشیدم که فکر کنم!!!
بزارین منم یه راهنمایی بکنم! : یادتونه توی بعضی سوالات رسم نمودار ، بعضی وقت ها رسم نمودار تابع f سخت میشد در این مواقع به جای اون معکوس f رو می کشیدیم!!!
نه مهدی یادم نیست:D
مهدی@
حالا واقعا خودت فهمیدی؟خسته نباشی.
به نظر من راهنمایی تو بیشتر بچه ها رو گمراه می کنه.
روح الله@
از اونجایی که خودم شاهد تلاشت بودم و خوشبختانه یا متاسفانه جواب رو فهمیدی،هرچند که مدتیه توی وبلاگ نظر نمی دی،ولی اگه ممکنه یه فرصت به بقیه هم بده.
اگه قرار باشه اون سه نفر ذهنشون رو روی این متمرکز کنن که خودشون نفر آخر باشن ، هیچوقت هیچ کس از خط پایان عبور نمی کنه ، چون هر سه نفرشون منتظرن تا دو نفر دیگه اول از خط پایان عبور کنن ، بنابراین اگر من جای اون سه نفر بودم ، به جای اینکه تلاش کنم تا خودم دیرتر از همه از خط پایان عبور کنم ، تلاش می کردم تا اون دو نفر دیگه زودتر از من از خط پایان عبور کنن !!!!
به نظرم پدر این سه نفر احتمالا برای اموالش یه نقشه دیگه کشیده بوده غیر از دادنش به بچه هاش !!!!
الهام ذاکری@
من فکر می کردم با راهنمایی که حامد وشهریار کرده همه بتونن جوابو پیدا کنن،اما باید بگم که پدر هیچ نقشه ای نداشت و نیتش پاک بود.
اگر فرضیه آقای "یزدان پناه" رو بذاریم کنار نظر من که توی کامنت قبلی نوشتم ، نتیجه این می شه که اون سه نفر اسب هاشون رو با هم عوض کردن !
منظورم اینه که از اونجایی که هر نفر با اسب دیگری مسابقه می ده پس سعی می کنه سریعتر به خط پایان برسه تا اسب خودش دیرتر به مقصد برسه ولی مشکل این جواب اینه که اونا سه نفرن نه دو نفر !!!!
salam.khob shayad yeki az dadasharo masmoom konan ya yekarish konan natoone sherkat kone.bad oon 2tai ke mimoonan asbashoono jabe ja konan hala har ki zoodtar resid
جواب رو که شهریار کامل کرد دیگه مشکل کجاست!؟
فقط کافیه هر کس سوار اسبش نباشه .. من دیگه نمیدونم کجاش سخته!!
حالا برای توضیح بیشتر فرض کنید آدمهای 1 2 3 سوار اسبهای 1 2 3 هستند حالا کافیه به عنوان مثال آدمهای 1 2 3 سوار اسبهای3 1 2 شوند!!!(فکر کنم خانم ذاکری در این زمینه یخورده گیج شدند!!)
البته اگه جواب این باشه:D!!!
اشکالش رو براتون توضیح می دم :
شما فرض کنید ترتیب مالکیت اسب ها این باشه :
نفر اول : اسب اول
نفر دوم : اسب دوم
نفر سوم : اسب سوم
حالا اسب هاشون رو با هم جابه جا می کنن :
نفر اول : اسب سوم
نفر دوم : اسب اول
نفر سوم : اسب دوم
حالا فرض می کنیم نفر اول که سوار بر اسب سوم هست زودتر از بقیه از خط پایان عبور کنه ، این یعنی نفر سوم که اسبش از خط پایان عبور کرده دیگه هیچ انگیزه ای برای ادامه مسابقه نداره ، چون باخته و دیگه امیدی نیست ! حالا این وسط ، اگر نفر سوم آدم با انصافی باشه و با نفر دوم هم تبانی نکنه ( به نفعشه که تبانی کنه . ) و خصومت های شخصیش رو توی بازی دخیل نکنه و عادلانه مسابقه رو ادامه بده باز هم نتیجه حاصل عادلانه نیست ، چون نفر اول که اسبش زودتر از همه از خط پایان عبور کرده هیچ نقشی در مسابقه نفر دوم و سوم نداره در حالی که در واقع این نفر دوم و سوم هستن که نتیجه مسابقه رو تعیین می کنن ، و این از نظر من منصفانه نیست ! منظورم اینه که اگر این پاسخ درست باشه ، هرکس اسب دیگری رو زودتر به خط پایان برسونه ، الزاما برنده مسابقه نیست ، یعنی اگرچه نسبت به بقیه شایستگی بیشتری داشته ولی معلوم نیست برنده باشه یا نه ، که از نظر من این ایراد بزرگیه !
حالا این وسط برای اینکه هر کس خودش تعیین کننده نتیجه مسابقه باشه و نخواد منتظر نتیجه مسابقه دو نفر دیگه بنشینه باید تلاش کنه تا اول نشه بلکه زودتر از شخصی که سوار اسب خودش هست و دیر تر از نفر دیگه به خط پایان برسه ، یعنی مثلا نفر اول باید تلاش کنه تا زودتر از نفر دوم و دیرتر از نفر سوم به خط پایان برسه با اینحساب باز هم هیچ کس دلش نمی خواد به عنوان اولین نفر از خط پایان عبور کنه و باز هم برمیگردیم سر پله اول و مسابقه دوباره به همون اندازه اولش احمقانه می شه !
( اصلا کسی فهمید چی گفتم ؟ )
بعید می دونم اینکه اسباشون رو با هم عوض کنن ، به تنهایی جواب معما باشه !
چقدر دور اندیش... ولی حالا من جواب شما رو میدم !!
اگه بخواهید واقع بین باشید در این مسابقه شاید فاصله ی نفر اول ،دوم و سوم به یک ثانیه هم نرسه!!که اینجوری اصلا بنده خداها نمیتونند همچین فکرهایی بکنند:D
ولی در مورد منصافانه نبودن این روش کاملا با شما موافقم و بنظرم کسی که نام حکیم بهش اطلاق میشه همچین روشی رو پیشنهاد نمیکنه..(حاضرم شرط ببندم جواد اصلا فکرشم نمیکرده که ما تا اینجاها پیش میریم)
@ آقای دانش
هر چقدر هم واقع بین باشیم ، هیچ دلیلی نداره که حتما فاصله بین اون سه نفر خیلی کم باشه و این صرفا یکی از احتمالاته !
از طرفی ، بیاین فرض کنیم فاصله اون سه نفر در حد یک ثانیه باشه ، با توجه به اینکه فقط نفر اول تعیین کننده نتیجه مسابقه نیست و تعیین نفر دوم هم اهمیت داره ، و با توجه به امکانات آن زمان که در آن زمان امکاناتی نظیر دوربین های خیلی دقیق یا زمان سنج های خیلی دقیق وجود نداشته ، بنابراین اگر فاصله اون سه نفر کمتر از یک ثانیه باشه هیچ کس قادر به تعیین برنده مسابقه نخواهد بود !
گذشته از همه این ها خوشبختانه من و شما روی اینکه این روش فی نفسه ناعادلانه هست اتفاق نظر داریم !!
خانم ذاکری @
نمیخوام سر این موضوع زیاد بحث کنم ولی میخوام اینو بهتون بگم که بنظرم تصور شما از یک ثانیه یخورده ناعادلانه است چونکه اگر فرض کنیم اسبها با سرعت 20km/h =5.5m/s (که تازه خیلی بیشتر از این حرفها هم میروند) در حرکت باشند این نتیجه را میدهد که اگر هم هر اسب با فاصله ی 1 متر از اسب جلویی از خط پایان رد شود باز هم جا برای 2 اسب دیگر با فاصله ی 1 متر وجود دارد تا تفاوت زمان نفر اول با آن آخرین اسبهم بیشتر از یک ثانیه نشود.که بنظرم دیگر نیازی به هیچ وسیله ی اندازه گیری نخواهد بود.(قوانین فیزیکی ..)
در مورد فرض کم بودن فاصله ی این پسرها هم باید بگم که بلاخره اونها دارند با هم مسابقه میدهند و اتفقا این فرض از هر فرض دیگری قویتره!!که در اینجا بنظرم فرض شما خیلی بعید بنظر میرسد!(چی شد!!!!)
کلا اصلا نمیخواستم بحث رو به اینجا بکشونم که دیگه از قوانین فیزیک برای حل این مسئله استفاده کنیم:D
جواد اگه زودتر جواب این چیستان رو نگی ما بحث رو سیاسی میکنیما !!! حواست باشه!
سلام...
من نمی دونم شما چرا هرمساله ی کوچکی روبرای خودتون بزرگ می کنین وربطش می دین به سیاست و دوربین و انصاف و فیزیک و ...
جواب چیستان رو همه ی شما فهمیدین و لازم نیست خیلی بزرگش کنین.
حالا جواب رو می ذارم.
همونطور که خانم ذاکری به طور واضح گفتن،برای حل این چیستان هر کدوم از برادرها باید سوار بر اسب دیگری شوند و سعی کنند که خود را به همراه اسبی که سواربرآن هستند زودتر به خط پایان برسانند.در این صورت این مسابقه هر چه زودتر به پایان می رسد و صاحب اسبی برنده است که اسبش آخر شود.
به عبارتی شما میتونین یه مسابقه ی بر عکس رو در نظربگیرین.
@ آقای دانش
بحث یک ثانیه رو کاملا قبول دارم و استدلال شما کاملا درسته ، راستش از دیروز تا حالا هم داشتم به همین فکر می کردم که یک ثانیه برای تشخیص برنده مسابقه کافیه !!!!
ولی یه سوال دارم ، با این حسابی که شما می گین چرا توی مسابقات اسب سواری فاصله همه اونایی که مسابقه می دن یک ثانیه یا کمتر نیست ؟؟؟ خیلی وقت ها فاصله نفر اول تا نفر آخر به چندین دقیقه می رسه و این نشون می ده که الزاما هر اسب سواری که با یک اسب سوار دیگه مسابقه می ده نباید فاصلشون کمتر از یک ثانیه باشه !!!!
در کل این مسئله اصلا مهم نیست ، مهم همون عادلانه نبودن این روشه !!!!
@ آقای سلطانی
من همچنانم معتقدم این روش اصلا عادلانه نیست !!!
اگر سر جلسه یک امتحان بودم هیچوقت این جواب رو روی کاغذ نمی نوشتم چون فکر می کردن این جواب خیلی غلطه !!!!!!!!!!!!!
هر کس بتونه یک روش عادلانه برای پیدا کردن برنده مسابقه پیدا کنه از طرف من جایزه داره !!!
خانم ذاکری @
همانطوری که خودتون گفتید این مسئله اصلا مهم نیست پس منم جوابی نمیدم!! منم مثل شما با جواب این مسئله کاملا مشکل دارم!؟!
جواد@
این رو از کجا رفتی پیدا کردی!!(نه تو به من بگو!!)
تو دیگه جرائت داری یک بار دیگه چیستان بذار:D!!!
حامد@
كاش سينوس هذلولوي حركت اسبها رو جدا حساب مي كردي و در تانژانت معكوس زاويه رسيدنشون ضرب مي كردي!!!!
ول كنيد ديگه بابا جوابش مشخص شد.
چي تو زندگي ما عادلانه است كه جواب اين سوال هم عادلانه باشه؟
________________________
امروز شنبه است و بايد نفر بعدي صندلي داغ مشخص بشه.
به نظر من آخرين كسي كه روي صندلي بوده نفر هفته بعد رو مشخص كنه.
خب اگه قراره من مشخص كنم انتخاب من براي فرد بعدي آقاي جواد سلطانيه.
@ آقای رجبی
مگه شما نبودین که می گفتین از آدم بی تفاوت خوشم نمیاد !!!!؟؟؟
چطور می تونید در برابر چنین بی عدالتی بزرگی (!) سکوت کنید ؟؟؟؟؟
شوخی کردم !!!!
در خلال همین بحث های به ظاهر ساده هم از همدیگه یاد می گیریم هم فن بیانمون قوی می شه ، به شرطی که مسالمت آمیز و منطقی باشه که خدا رو شکر هست !!!
البته بحث ما دیگه تموم شد !!!!
الحمد للله رب العالمین که معما حل شد
یا ایها الذین آمنوا اتقوا الله وقولوا قولا سدیدا
به خانم ذاکری تبریک میگم. شما با این هوش با لا چرا شبانه قبول شدید؟!!
داوود@
ایول چه جوابی دادی البته از یه راه ساده تر هم حل میشد.می تونستی از راه انتگرال گیری حلش کنی یه این صورت که u:اسباv:برادران(از راه جز به جز)و بعدش همونطور که مهدی گفت در معکوسش ضرب کنی...!!!!
علیرضا مرادی@
عزیزم،آدم قحط بود...؟؟؟
در هر صورت در خدمتم...
الهام ذاکری@
من نمی دونم شما رو چه جوری می شه متقاعد کرد،در رابطه با عادلانه بودن یا نبودن.؟هرچی که دارم فکر می کنم کجای این جواب میتونه ناعادلانه باشه به نتیجه نمی رسم.شما فقط کافیه که فکر کنین این یه مسابقه ی ساده هسته که هر کسی می کوشه که زودتر به خط پایان برسه.
حامد@
عزیزم داشته باش.چیستان جور کنم در حد تیم ملی مثل همین.
نمیدونم چرا بچه ها کم لطفی میکنن؟!!
این یک حقیقتیست که جواب این سوال ناعادلانه است...
ولی حالا در کل کی حال و حوصله داره بشینه یک ساعت توضیح بده آخرشم هشکی هچی نفهمه...بابا ولش کنن هــــــــــی(کرمونی)
جواد جان منتظر سوالات زیبای ما باش...!
حامد@
هی دردا بلات.ببخشید،هرچند کرمونیم ولی خیلی با اصطلاحات کرمونی آشنا نیستم.
اگه مایل باشین بازم چیستان خفففففن بذارم.
سلام.
فقط خواستم بگم جایزه ما این وسط چی شد؟؟؟؟؟؟
آقا جواد
روح الله@
سلام....
بله حق با تو هسته.جواب رو اولین نفر تو گفتی،که برای جایزه هم باید با توافق بقیه ی اعضا صورت بگیره.در هر صورت آفرین که زودتر از بقیه جوابو فهمیدی.
ارسال یک نظر
آسان ترین راه برای ثبت نظرات ، انتخاب نام و آدرس اینترنتی است . در صورت تمایل می توانید محل مربوط به آدرس اینترنتی را خالی بگذارید .
پیشاپیش از مشارکت شما سپاسگزاریم .